Интервью Владимира Путина Такеру Карлсону

В сентябре 2023 года ведущий заявил изданию Die Weltwoche, что пытался записать интервью с Президентом России, но столкнулся с запретом американских властей, не уточняя при этом всех обстоятельств^[4].

7 февраля 2024 года Карлсон опубликовал в Интернете ролик, в котором на фоне вечерней Москвы анонсировал выход интервью с Владимиром Путиным. За 9 часов видео набрало 59 млн просмотров^[5]. Карлсон упомянул, что Белый дом вновь постарался воспрепятствовать его встрече с российским лидером. Пресс-секретарь президента США Карин Жан-Пьер опровергла информацию^[6]. Административное давление властей оказалось не единственной проблемой. Чтобы попасть в Россию, обозревателю пришлось преодолевать и логистические трудности: добирался в Москву Карлсон транзитом через Стамбул, поскольку с 2022 года между Россией и США из-за американских санкций нет прямого регулярного авиасообщения^[7].

Предваряя публикацию материала, Такер Карлсон сообщил, что выложит двухчасовую беседу без купюр на своём сайте. Поскольку с 2023 года ведущий сталкивался в США с проявлениями цензуры и даже был вынужден оправдываться, что, записав интервью, свою страну не предал и никакой вины не чувствует, владелец социальной сети X Илон Маск поспешил успокоить, мол, в его социальной сети можно опубликовать материал безо всяких опасений^[8]. При этом бизнесмен пророчил Карлсону печальную участь Джулиана Ассанжа^[9].

После публикации интервью об этом же упомянул и Владимир Путин. Отвечая на вопросы Павла Зарубина, президент не исключил, что Карлсона могут арестовать в США^[10]:

Ассанж сидит, и о нем никто уже почти не вспоминает, только близкие ему люди об этом говорят. И всё^[11].

Больше всего подробностей о записи интервью Карлсон обнародовал уже по возвращении в США. Так, он сообщил, что подготовка к съёмкам шла два года, помешать встрече с российским лидером попытались спецслужбы США. По словам обозревателя, он всерьёз опасался, что обнародование информации о его поездке в Россию сорвёт мероприятие, так как, по договорённости с Кремлём, он не должен был заранее об этом сообщать:

Мне позвонил журналист The New York Times, моему другу звонил их другой репортёр, они спрашивали, когда будет интервью с Путиным. Они не могли об этом знать, я никому не говорил, ни жене, ни продюсеру, ни детям. Очевидно, они сделали это опять, они слили это The New York Times, чтобы сорвать интервью^[12].

Сквозным мотивом интервью стало настойчивое стремление РФ, начиная с 2000-х годов, добиться обеспечения коллективной безопасности для России и других стран в рамках существующих политических и стратегических объединений^[13]. По ходу разговора Путин привёл подробности нескольких таких попыток, предпринятых руководством России, но не нашедших отклика у политических элит Запада.

…я ему задал вопрос: слушай, Билл (Клинтон — ред.), а как ты думаешь, если бы Россия поставила вопрос о вступлении в НАТО, это возможно? Вдруг он сказал: ты знаешь, это интересно, я думаю, что да. А вечером, когда мы с ним встретились уже на ужине, он говорит: я разговаривал со своими, со своей командой — нет, сейчас это невозможно^[14].

— Приехал министр обороны (Роберт) Гейтс, бывший директор ЦРУ, и госсекретарь (Кондолиза) Райс. Вот сюда, за этот стол, напротив, они сели. И сказали мне: да, мы подумали, мы согласны. Я говорю: слава богу, отлично. — «Но за некоторым исключением», — поделился президент.

— То есть вы дважды описывали, как американские президенты принимали какие-то решения, а потом их команды эти решения пускали под откос?

— Именно так. В конечном итоге нас послали подальше^[14].

…я искренне считал, что если всё-таки удастся уговорить тех людей, которые на Донбассе живут, — их надо было ещё уговорить возвратиться в рамки украинской государственности, — то постепенно, постепенно раны заживут. <…> Нет, никто этого не хотел, все хотели только с помощью военной силы решить вопрос. Но этого мы не могли позволить^[14].

В течение двухчасовой беседы Такером Карлсоном было задано около шестидесяти вопросов. Завершилось интервью той же темой, с которой и стартовало: как сформулировал сам политический обозреватель, «почему начали», имея в виду объявление специальной военной операции на Украине. Президент России вновь привёл всю логическую цепочку, иллюстрирующую неизбежность СВО, отметив, что «можно этот шар катать туда и обратно бесконечно», но дело не столько в самой Украине, сколько всё в тех же требованиях безопасности для России:

Понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году на Донбассе. Но я вас верну ещё поглубже, я уже об этом говорил, мы с вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 1991 год, когда нам обещали НАТО не расширять, вернёмся в 2008 год, когда ворота в НАТО открыли, вернёмся к Декларации о независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы НАТО и американские базы, английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы… Ошибка? Да. Исправьте её. Мы готовы. Чего ещё-то?^[15]

Что касается так называемых новых территорий России (ЛНР, ДНР, Херсонская, Запорожская область), то у Запада есть варианты, как достойно признать их вхождение в состав РФ, было бы только желание, подвёл черту Президент России^[16].

Пресс-секретарь Президента России Дмитрий Песков пояснил, что в Кремле решили дать интервью Такеру Карлсону, поскольку тот отличается взвешенным подходом:

У него позиция, которая отличается от остальных, она никоим образом не пророссийская, не проукраинская, она скорее проамериканская. Но, по крайней мере, она контрастно отличается от позиции вот этих вот традиционных англо-саксонских СМИ^[17].

В Москве журналист провёл восемь дней. Успел как следует осмотреть город, зашёл в продовольственный магазин, побывал в Большом, впечатлился комфортом столичной подземки, чем не преминул поделиться в интервью во время Всемирного правительственного саммита в Дубае. При этом сравнил российское метро с нью-йоркским, сопоставление было не в пользу последнего:

Если ты не можешь пользоваться метро, на что многие указывают в привязке к Нью-Йорку, так как там это слишком опасно, то начинаешь задаваться вопросом, в чем же заключается цель лидерства^[18].

Ну а что касается самой Москвы в целом, то уж тут Такер на комплименты не скупился и опять сравнивал мегаполис с американскими городами:

Для меня стало шоком, что Москва, где я никогда раньше не был, крупнейший европейский город с 13 млн населения, намного приятнее любого города в моей стране. Я понятия об этом не имел. Она намного чище, безопаснее и красивее эстетически. Её архитектура, еда, услуги лучше, чем в любом городе США^[18].

Карлсон также опубликовал серию видеороликов по итогам визита в Москву, в которых показал станцию метро Киевская, оценил ассортимент продуктов и цены в российских магазинах и оставил отзыв о качестве фаст-фуда^[19].

В комментариях американского журнала Newsweek журналист подвергся уничижительным характеристикам: «придворный Кремля», «стопроцентный российский пропагандист»^[20]. Депутаты Европарламента в интервью этому же изданию заявили, что подумывают, запретить ли после всего Такеру Карлсону въезд в Евросоюз^[21]. Читатели же популярного в США ресурса Breitbart News были иного мнения, воздерживаясь от категоричных оценок в адрес ведущего:

Свобода слова — это когда у нас есть возможность выслушать версию Путина, и неважно, нравится она нам или нет^[20].

Сам же Карлсон реагировал на происходящее флегматично, мол, да, власти США попытаются сделать всё для запрета материала, и пояснял их мотивы: «боятся информации, которую не могут контролировать»^[22]. По возвращении в США столкнулся с угрозой уголовного дела о шпионаже. Тот же Newsweek сообщил, что размытые формулировки закона о шпионаже позволяют трактовать его визит в Россию, а, главное, передачу предполагаемых вопросов накануне съёмок как некое подозрительное сотрудничество с русскими^[23]. Британский писатель Кейр Джайлс в интервью The Mirror назвал всех причастных к интервью «врагами Запада»^[24]. Бывший госсекретарь США Хиллари Клинтон назвала Карлсона «полезным идиотом»^[25]. Депутат Европарламента, бывший премьер Бельгии Ги Верховстадт заявил:

Карлсон – рупор Путина и враг всего, за что стоят Соединённые Штаты – ни больше ни меньше^[26].

Независимый кандидат в президенты США (2024 год) Роберт Кеннеди-младший поддержал Карлсона:

Такера Карлсона травили в течение многих дней. Мейнстримные СМИ и истеблишмент демократов недоволен тем, что он просто-напросто делает свою работу^[26].

В конце февраля 2024 года Карлсон сообщил, что адвокатская контора, представляющая его интересы, заранее предупреждала о том, что недостаточно жёсткая позиция в интервью с Владимиром Путиным может стать поводом для его задержания по возвращении обратно в США:

многое будет зависеть от вопросов, которые вы зададите Путину, если вы покажетесь слишком любезным по отношению к нему, вас могут задержать, когда вы вернетесь^[27].

Что встреча с Президентом России добавит Такеру Карлсону не только славы, но и проблем, обозреватель хорошо знал на примере Оливера Стоуна, выпустившего в 2017 году четырёхсерийный фильм «Интервью с Путиным». Тогда по завершении съёмок Путин поинтересовался у режиссёра:

- Вас ещё никогда в вашей жизни не били?

— Иногда было.

— Тогда вам не привыкать. Потому что вам достанется^[28].

Стоун, предчувствуя всю волну гнева, которая захлестнет его по возвращении в США, ответил Путину спокойно, мол, это того стоило.

В вологодском кинотеатре «Ленком» прошёл бесплатный показ интервью Карлсона с Путиным на широком экране^[29].

Российская делегация на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями распространила среди членов ОБСЕ текст интервью на русском и английском языках^[30].